麻雀に「読み」ってぶっちゃけほとんど不要だよな

1: 2020/04/14(火) 02:33:30.57 ID:iRYiRKpT0
天鳳上卓レベルの人間が捨て牌読みを語ってるのを見ると笑っちゃうんだけど

2: 2020/04/14(火) 02:33:58.33 ID:Qf28Trnv0
笑っちゃうんすよね
3: 2020/04/14(火) 02:34:20.92 ID:iRYiRKpT0
ちな捨て牌読みなんてしないけどJの中じゃトップクラスに強い自信ある
4: 2020/04/14(火) 02:34:30.35 ID:2pwSDlGzp
捨て牌読みってどういうこと?捨て牌から手配を読むこと?
7: 2020/04/14(火) 02:34:45.86 ID:iRYiRKpT0
>>4
そう
5: 2020/04/14(火) 02:34:35.12 ID:5XdMW4wn0
相手がテンパイしてから考えるだけでじゅうぶんだと思う
6: 2020/04/14(火) 02:34:38.12 ID:KXlcuae+0
ワイは手牌とドラしか見てないわ 他は何が生きてるかぐらい
8: 2020/04/14(火) 02:35:09.04 ID:0PZmimd50
なんで上卓レベルの話?
17: 2020/04/14(火) 02:37:06.15 ID:iRYiRKpT0
>>8
鳳凰卓レベルの強者だと素直に凄いなと思う
雑魚が捨て牌読み語ってるともっと他にやることあるじゃんって思うから
9: 2020/04/14(火) 02:35:24.54 ID:90PUdcL60
読みが当たってもワイの中の悪魔が「それただの上ブレ」やでって言って来るから読みクソ
10: 2020/04/14(火) 02:35:53.77 ID:8WyBnpE10
現物切れんときのスジはやむなし
11: 2020/04/14(火) 02:36:03.71 ID:iRYiRKpT0
あとワイはリーチが入るかホンイツの鳴きが入るまでは無警戒や
12: 2020/04/14(火) 02:36:03.86 ID:8OK+S3uf0
囲碁や将棋と違って運ゲー要素強すぎるからな
偉そうに上級者ぶって語ってんのホンマガイジ
13: 2020/04/14(火) 02:36:38.64 ID:2pwSDlGzp
全く気にしないのはどうかな
気にしすぎてもダメだけど
15: 2020/04/14(火) 02:36:55.36 ID:mMjUMhjB0
危険牌はキリが無いが、安全牌の目安として捨て牌から考える
16: 2020/04/14(火) 02:37:02.02 ID:dmfagzBo0
捨て牌なんて染めかどうかさえ確認しとけばええねん
18: 2020/04/14(火) 02:37:22.28 ID:LUpE2nq2d
拾われてもデカイ役にならなそうなのから切るようにしてるわ
あと壁読み
19: 2020/04/14(火) 02:37:48.29 ID:yQ9y6oom0
統計的には読みって意味あるんか?
24: 2020/04/14(火) 02:39:50.01 ID:90PUdcL60
>>19
序盤に7だの8だの切ってるのリーチに9は刺さりにくいみたいなのは統計上でもそう
26: 2020/04/14(火) 02:40:05.35 ID:UjXKGBE3d
>>19
最後の手出しはかなり意味がある
裏スジ4割のデータ
30: 2020/04/14(火) 02:41:35.65 ID:iRYiRKpT0
>>26
最後の手出しってリーチ宣言牌とかか?
裏スジの危険率は実は他と大差ないって聞いたが
51: 2020/04/14(火) 02:48:58.77 ID:90PUdcL60
>>30
19切りリーチの時の28は放銃率が若干高いのを除いて
切られた順目関係なく裏筋だからって理由で他のケースより放銃率が上がるってことは皆無
20: 2020/04/14(火) 02:38:18.20 ID:kuV9PnWp0
ダマなんか分からんから気にせんわ交通事故や
ミエミエの手に振り込むのはアホやけど
21: 2020/04/14(火) 02:38:43.47 ID:iRYiRKpT0
もちろんワイも現物とスジとかべは確認するで
逆にそれ以外だとほとんど不要やろ
22: 2020/04/14(火) 02:39:07.84 ID:oiaSvWLYr
てか上卓とか特上で読み入れても相手が牌理ガバガバやから意味ないねんな
23: 2020/04/14(火) 02:39:11.66 ID:U12TYuyc0
科学する麻雀は読んどいたほうがええな
25: 2020/04/14(火) 02:40:02.15 ID:GI9UnA6r0
天鳳は三麻しかしないけどダメな時は何やってもダメだよね
27: 2020/04/14(火) 02:40:17.87 ID:ZC2OR/3h0
現物捨てときゃへーきへーき
28: 2020/04/14(火) 02:41:22.80 ID:bDwQ8liLa
昔読んだ麻雀マンガで
「同じ捨て牌なら、手牌も同じになると思うか?」
ってのを見てあまり読もうと思わなくなった

押し引きをキッチリやる方が勝率は上がると思う

37: 2020/04/14(火) 02:43:42.57 ID:iRYiRKpT0
>>28
結局1に牌効率2に押し引きでしょ
それが出来てないレベルの人間は捨て牌読みとかする必要なし
29: 2020/04/14(火) 02:41:24.47 ID:oTAcyaS3d
1と6が捨てられてたら25は警戒するとかそれくらいはできるやろ
33: 2020/04/14(火) 02:42:13.66 ID:iRYiRKpT0
>>29
いやそれがいらんよ
そんなことしててもキリないし
31: 2020/04/14(火) 02:42:04.93 ID:mMjUMhjB0
そこそこ綺麗に打ってれば序盤に切った牌の外側が待ちになることはそうそう無いからな
100%アンパイとは言わんが
32: 2020/04/14(火) 02:42:07.77 ID:JOU8LT0K0
捨て牌読みなんて染め、タンヤオ系、役満系だけ読めれば充分や。あとは壁ワンチャンス裏筋さえ把握しとけばええ
34: 2020/04/14(火) 02:42:26.81 ID:US7JbJHu0
読み入れるくらいなら牌2枚ぐらい握った方がええわ
35: 2020/04/14(火) 02:42:28.22 ID:kjc74BOI0
相手の手牌がどこに寄ってるかだけは気にしてるけど後は適当でもどうにかなるな
特に素人同士だったら
36: 2020/04/14(火) 02:43:31.32 ID:hsHY/Nc3r
フリーでイキってるクソデジかぶれのガキボコボコにするの楽しいわ
38: 2020/04/14(火) 02:44:02.96 ID:mCnt7dVv0
リーチしてツモって裏乗っければいいゲームや
順位よりもチップとってなんぼ
39: 2020/04/14(火) 02:44:42.30 ID:IXnhLoOdp
麻雀もAI成長したら勝てなくなるんやろかな
最終的には数学になると思ってるんやけど
49: 2020/04/14(火) 02:47:52.07 ID:Xo+NAt0jd
>>39
朝倉はリーチしても平均打点安いから攻めて良いとか黒沢は平均打点高いから降りるとか個人のデータ使って打ち筋変えられるなら結局AIやろな
54: 2020/04/14(火) 02:49:24.46 ID:+1EiMSKm0
>>39
裏を読むって行為がある時点で数学だけでは片付かんで
不完全情報ゲームやから
あとは運要素が強いから絶対的な評価ができないのも難点 

40: 2020/04/14(火) 02:44:53.55 ID:ACuCrZOtM
下手に引くより全ツッパの方が勝つ事もある
42: 2020/04/14(火) 02:45:34.59 ID:JOU8LT0K0
下手に色気出してゴミ手で押す奴で上手い奴は見たことない
押す時はゴリ押し、退く時はベタオリ。これだけ守っておけばええねん
45: 2020/04/14(火) 02:47:12.46 ID:r9+QttFGa
スジとワンチャンに頼りまくるわ
47: 2020/04/14(火) 02:47:29.02 ID:9lpcTTcc0
とりま>>1の天鳳戦績だせよw
56: 2020/04/14(火) 02:49:51.92 ID:iRYiRKpT0
>>47
戦歴載せる必要あるか?
65: 2020/04/14(火) 02:52:27.84 ID:6HO0Xc9F0
>>56
上卓をバカにして鳳凰をリスペクトしてるから特上って感じか?
特上民はなんjにもかなりいると思うで
50: 2020/04/14(火) 02:48:33.48 ID:mMjUMhjB0
隙あらば筋引っかけする自分としては、ある程度筋を信用してくれる相手のがやりやすい
59: 2020/04/14(火) 02:50:46.67 ID:+1EiMSKm0
>>50
筋ひっかけってモロヒにならないように一巡回したりカラ切りできるまで待つ?
リーチ宣言牌の筋は相当警戒されるようになってると思うんやが
67: 2020/04/14(火) 02:52:51.74 ID:Xo+NAt0jd
>>59
モロヒは無筋と当たる確率ほぼ同じやからな
生牌の字牌切った方がマシ
79: 2020/04/14(火) 02:56:16.00 ID:mMjUMhjB0
>>59
一巡待って少しでも誤魔化したい気持ちもあるけど、
待ち変わりとか明確な目的がない一巡待ちは無駄な気がするからあまりやらないかな
52: 2020/04/14(火) 02:49:00.60 ID:T3ZUCxHs0
どうせ頭使っても勝てん時は勝てんのや
53: 2020/04/14(火) 02:49:04.00 ID:v6f9tYhB0
まあ大体でええやろ
ちな雑魚
60: 2020/04/14(火) 02:50:58.77 ID:l22BT1i30
そんなん考えてうたねーよ
勝つか負けるかや
62: 2020/04/14(火) 02:51:19.48 ID:LUpE2nq2d
イッチ絶対下手くそだわ
ネットでイキってるだけのキッズやね
73: 2020/04/14(火) 02:54:51.31 ID:iRYiRKpT0
>>62
君よりは上手い自信あるやで
82: 2020/04/14(火) 02:58:25.86 ID:LUpE2nq2d
>>73
ワイはお前より上手い自信あるで
ちなレート1900や
89: 2020/04/14(火) 02:59:38.36 ID:6HO0Xc9F0
>>82
いやさすがにこんなスレ立てて1900以下ってことないやろ
ワイでさえ1900なのに
92: 2020/04/14(火) 03:00:03.13 ID:iRYiRKpT0
>>82
ふーん証拠見せてくれや
68: 2020/04/14(火) 02:53:36.02 ID:5WezLKfk0
いっちは相手の思考時間がだるいだけやろ
71: 2020/04/14(火) 02:54:17.63 ID:MlZd+mqA0
ワイも手出し見ないけどフリーで場代浮きくらいにはなるから
読みが麻雀の技術の中で後回しにするべきというところはたしかにそう
75: 2020/04/14(火) 02:55:48.78 ID:MlZd+mqA0
読みは勉強も大変だし実践でもつかれるんだよね
96: 2020/04/14(火) 03:01:00.69 ID:SJ+voxPc0
ギャンブルに必勝法があるならギャンブルは成立しない
ひとつだけ挙げるなら胴元になること

ってたびたび言われるよな